19:14 

Околонаучные мифы и СМИ

твоя Вселенная
И каждая пылинка ничтожная может стать центром вселенной…
Очень познавательно. Не бойтесь) несмотря на то, что ролик двухчасовый, вы узнаете много интересного.



@темы: лекции, наука/открытия

URL
Комментарии
2019-07-19 в 11:04 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Информация - это факты ))) Факты в том, что НАСА признала отсутствие ряда н е о б х о д и м ы х лунных технологий в 21 веке ))) Вы же даже не прошли ознакомиться. Ссылки на все официальные документы там приведены.

2019-07-19 в 11:07 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Втроем Втройне Веселей, логично.
А болтовня про десять метров свинца, отсутствие технологий, НАСА, которое ни с кем не делится доставленным миссиями "Аполло"лунным грунтом - это не факты. Фактов Вы не приводили - лишь вранье и высосанные из него досужие размышления.

А хотите привести факты - идите и бейте ими Чертока. И Каманина. Опровергайте их факты - про наличие у НАСА технологий, про полеты на Луну, про данные средств объективного контроля космического пространства ПРО СССР, про сообщения советской разведки. И про причины отставания СССР от США в лунной гонке - они их привели достаточно.
И чем дольше Вы уклоняетесь от этого, тем беспомощнее выглядите.

2019-07-19 в 11:08 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Вот я пишу:

Факты в том, что НАСА признала отсутствие ряда н е о б х о д и м ы х лунных технологий в 21 веке ))) Вы же даже не прошли ознакомиться. Ссылки на все официальные документы там приведены.

Вы пишете:

А болтовня про отсутствие технологий - это не факты. Фактов Вы не приводили

Ну вот вы сами ничего странного не замечаете? ))) Ладно, всё, отписался полностью ))

2019-07-19 в 11:11 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Втроем Втройне Веселей, вот Вы лучше напишите про объективную информацию о наличии у США технологий - и ее опровергайте. Источники я привел.

А неподписанный сайтик кого-то из вашей компании (если не Ваш собственный - проверить трудно) - это не факт. и не "объективная информация". А такая же болтовня, как все, что Вы ранее наговорили.

2019-07-19 в 11:15 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
это не факт. и не "объективная информация"

ну вот как... как так можно то )))) Там же приведены в конце статьи ссылки на о ф и ц и а л ь н ы е ... п р а в и т е л ь с т в е н н ы е документы из домена .gov (домен государственных органов США). В том числе на сайт www.nasa.gov ))) Это заявления правительства США, во многих перекрестных правительственных источниках. Все проверяемо, всюду можете перейти и почитать оригиналы.

Еще раз, почитать перевод статьи об отсутствии ряда лунных технологий у НАСА по их собственным заявлениям можно здесь: cont.ws/@1596357/247227

2019-07-19 в 11:25 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Втроем Втройне Веселей, в конце статьи приведен перечень документов, которые Вы даже не прочитали. И все.

Ну, я не устану спрашивать: свидетельства Чертока и Каманина о том, что у США были технологии, США их реализовали и выполнили ряд пилотируемых полетов на Луну Вы опровергать будете? Или думаете, что их неподписанные сайтики за Вас опhовергнут?

2019-07-19 в 12:01 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Оффтопом:
Wow!!!
www.as-gard.com/luny-net
Теперь доказано, что американцы не летали на Луну! Ведь ее просто не существует! Не на что летать!
И уровень аргументации до боли знакомый...

2019-07-19 в 12:16 

Маугли
Человеческий детёныш???
Atandakil, с годовщиной, кстати, вас, да не просто годовщиной, а еще и юбилеем. Похвально, что в эту знаменательную дату дали по щчам очередному полупокеру-немоглику

2019-07-19 в 12:19 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Маугли, спасибо!
Да, это был воистину маленький шаг для человека и гигантский прыжок для человечества.
Хотя бы потому, что благодаря миссия "Аполлон" человечество узнало о Луне, ее возникновении и истории больше, чем за всю предшествующую историю.

А персонажи упомянутого дедушки Крылова могут по этому поводу думать, что хотят.

2019-07-19 в 12:47 

Маугли
Человеческий детёныш???
Atandakil, мне у помянутого персонажа, кстати, понравилась одна, проскользнувшая незамеченной идея о том что китайцы, мол "собирались луноходом, первым после нашего на Луне, съездить посмотреть, но он у них сразу сломался после высадки.".

Я даже не стал интересоваться, в курсе ли сие существо, что китайских луноходов было два (а миссий 4) и сломался первый. Мне интересно другое - где они все такую забористую шмаль берут? Ведь на моей памяти это не первый человек, который считает, что хули там луноходу туда-сюда пару тысяч километров сгонять, чтобы что-то там проверить и уличить клятых американцев. От места высадки первого "Зайца" до ближайшего Аполлона - 15-го, что-то около 2.5 тыс. км, а про второго зайца.... а протвторого вот чего писали, сплошные же доказательства:

pikabu.ru/story/kitayskiy_lunokhod_ne_obnaruzhi...

2019-07-19 в 13:00 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Я даже не стал интересоваться, в курсе ли сие существо, что луноходов было два (а миссий 4) и сломался первый. Мне интересно другое - где они все такую забористую шмаль берут?
Маугли, судя по всему (мне так кажется по той причине, что больно быстро это начинает распространяться), что эта шмаль придумывается централизованно и организованно вбрасывается. А потом ее подхватывают и разносят - кто поумнее, за сосиску, кто поглупее - бесплатно (эти бесплатные, правда, настаивают на варианте "поидейнее" - но это смешно: любовь бывает бесплатной, а вранье, как и проституция, за идею - это нонсенс).

Ведь на моей памяти это не первый человек, который считает, что хули там луноходу туда-сюда пару тысяч километров сгонять, чтобы что-то там проверить и уличить клятых американцев.
Так ведь это тоже понятно. Лишние знания таким вредны - они говорить мешают. Если человек знает что-то о перемещении дистанционно управляемых аппаратов на внеземных телах, он в жизни не сможет додуматься брякнуть то, что эти... двуногие без перьев брякают. У знающего человека в мозгу уже ограничители стоят. А невеждам проще - у них ограничений поменьше. У них и галактики - подделка, потому что они на самом деле внутри Млечного пути летают, и луноходы могут съездить посмотреть, что на другом конце Луны делается, и человек на Луну слетать не может, потому что ему нужны десять метров (!) свнцовой защиты, и вообще, Нибиру (моя любимая :) ) летит.

2019-07-19 в 13:12 

Маугли
Человеческий детёныш???
Atandakil, централизованно или нет, не знаю, меня вот как-то тоже за наймита Госдепа приняли за то, что в тематическу русском паблике выложил фото полуразрушенного жилого дома в ближнем Подмосковье. Мол не может таких домов существовать, я специально его придумал, чтобы за деньги очернить нашу светлую действительность.

Но вот то, что, к примеру, новостные агрегаторы типа Яндекса валят все в одну ленту типа научную - и Юйту и Куриосити и Нибиру и Уорринга с его удивительными находками того, что Наса отчаянно скрывает непосредственно на снимках Наса.... и не дай тебе бог открыть одну или две таких публикации, зловредный Яндекс тебя запоминает и потом тебе от шквала "новостей" про Нибиру за 8 месяцев не отвертеться - я засекал. Даше сбрасывание кэша не помогало. А кто послабже духом и умом пожиже - тот может и не выдержать прессинга, шапочку из фольги примерить.

2019-07-19 в 13:21 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
очень нравится ваш диалог, вы хорошо смотритесь друг с другом ))) Один бездоказательно верующий в лунную миссию, игнорируя фактологическую информацию, собственные заявления НАСА и нестыковки. Другой, верующий в пирамиды Голода и их целебные торсионные поля. Один, доказавший, что пирамид не было и Гагарина не было. Другой, получающий 8 месяцев новости о Нибиру из научной ленты, хотя ни разу не гуглил это. Один, в качестве своей аргментации приводящий домыслы и фейки, а также ссылки на сомнительные сайта Асгарда (ту же Нибиру, захотелось вспомнить - и вспомнил). Другой, примеряющий шапочку из фольги.

У вас отличная команда, ребята ))

2019-07-19 в 13:23 

Маугли
Человеческий детёныш???
Втроем Втройне Веселей, о, возвращение блудного попугая. Вы же вроде самоустранялись с треда? Ну коли совесть заела - давайте, присоединяйтесь. Так что там с Нефритовым зайцем? Почему он заговор-то лунный не раскрыл?

2019-07-19 в 13:24 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
централизованно или нет, не знаю
Я тоже не возьмусь определенно утверждать - просто впечатление сказывается.

Но вот то, что, к примеру, новостные агрегаторы типа Яндекса валят все в одну ленту типа научную - и Юйту и Куриосити и Нибиру и Уорринга с его удивительными находками того, что Наса отчаянно скрывает непосредственно на снимках Наса.... и не дай тебе бог открыть одну или две таких публикации, зловредный Яндекс тебя запоминает и потом тебе от шквала "новостей" про Нибиру за 8 месяцев не отвертеться - я засекал. Это да - алгоритм поисковых систем понуждает к осторожной и взвешенной навигации :)

А кто послабже духом и умом пожиже - тот может и не выдержать прессинга, шапочку из фольги примерить.
Маугли, я тут более оптимистичен. Кто слабже и жиже - тем и одной такой новости, краем уха (или как я однажды услышал версию "крайним ухом" :) ) услышанной, хватит. Потому что подобное к подобному тянется или, как заметили еще римляне, подобное подобному радуется.
А вот при наличии даже минимальных знаний и общей культуры хоть тысячами засыпь человека новостями о Нибиру, лунном заговоре, плоской Земле и им подобными - он только плечами пожмет.

2019-07-19 в 13:31 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Ой, Втроем Втройне Веселей пришел...
Вы уже нашли, чем опровергнуть Чертока? А Каманина?

Ведь в конце концов, когда Вы тут разглагольствуете о том, что "США на летали на Луну" потому что им "не хватало технологий" - Вы спорите не с присутствующими, а с заместителем всех существовавших при СССР главных конструкторов космической техники и с руководителем космической программы ВВС СССР, которые знали. И поделились с нами в своих книгах и этими знаниями, и их источниками.

Поэтому, Втроем Втройне Веселей, еще один Вам совет (видите, сколько я Вам полезных советов дал!) Вынесу его отдельной строкой, чтобы Вы его не пропустили.

Запомните Втроем Втройне Веселей, на будущее: если Вам в следующий раз придет в голову блажь задрать лапку в общественном месте, вначале оглядитесь и подумайте, на кого Вы эту свою лапку задираете.
Надеюсь, Вы его запомните?

2019-07-19 в 13:35 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Atandakil, ваш аргумент: человек из СССР заявил, что лунные технологии у США есть.
мой аргумент: НАСА заявило, что лунных технологий у них нет.

О чем тут можно спорить то? ))

2019-07-19 в 13:41 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Маугли, кстати, после прочтения треда причина того, что США обогнали СССР в космической гонке, прояснилась.
Итак, Б.Е.Черток, заместитель С.П.Королева, а потом В.П.Мишина, реализовываших эту программу - глуп. Он писал про то, что американцы летали на Луну, не понимая того, что понимает Втроем Втройне Веселей - американцы не могли этого сделать.
Если главные конструкторы держали такого в своих заместителях, они тоже глупы.
Руководитель космической программы в ВВС СССР, помощник главкома ВВС по космосу, генерал-полковник Н.П. Каманин (тот самый, легендарный "Ляпидевский, Леваневский, Каманин, Молоков, Слепнев, Водопьянов" ) - тоже глуп. Писал про то, что американцы летают на Луну, не понимая того, что понимает Втроем Втройне Веселей - американцы не могли этого сделать.
Советская разведка глупа - докладывала государственному руководству СССР о подготовке и реализации американской лунной программы, не понимая, что американцы не могли ее реализовать. Советские радары ПРО, сопровождавшие американские корабли по трассе полетов - тоже глупы.
Государственное руководство СССР глупо - верило разведке.

Словом, причина отставания в лунной гонке очевидна - все, кто в СССР ее реализовывал, были дураками. А Втроем Втройне Веселей тогда не нашлось. Назначили бы его на их место - ух как бы двинулось освоение космоса!

2019-07-19 в 13:46 

Маугли
Человеческий детёныш???
Atandakil, поисковые алгоритмы коварны. Я как-то сам занимался контекстной таргетированной рекламой, но с тех пор это коварное искусство шагнуло далеко вперед. Я аж прослезился, как после прочитанной мной новости о том, как медбрат из Ногинска скальпелем расчленил собутыльника и закопал в саду, мне дней 5 контекстная реклама предлагала то медицинское оборудование, то садовые лопаты и грунты

2019-07-19 в 13:47 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
ваш аргумент: человек из СССР заявил, что лунные технологии у США есть.
Опять врете?
Перепишите это с указанием этого человека (или этих людей) - и поймете, на какой аргумент задираете лапку.

мой аргумент: НАСА заявило, что лунных технологий у них нет.
Не "аргумент", а бездоказательное вранье. "Аргументом" оно будет, когда Вы его подтвердите документом НАСА (а не ссылочками на себе подобных врунишек). Вот когда найдете этот документ, сумеете его прочитать и показать присутствующим - тогда и задирайте лапку хоть на Чертока с Каманиным, хоть на Королева с Мишиным, хоть на Брежнева с Устиновым, хоть на весь Союз Советских Социалистических Республик.
А пока не нашли документа - держитесь поскромнее. Вам опровергнуть Чертока с Каманиным давно предлагали - только Вы все изворачивались.

2019-07-19 в 13:48 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
поисковые алгоритмы коварны. Я как-то сам занимался контекстной таргетированной рекламой, но с тех пор это коварное искусство шагнуло далеко вперед. Я аж прослезился, как после прочитанной мной новости о том, как медбрат из Ногинска скальпелем расчленил собутыльника и закопал в саду, мне дней 5 контекстная реклама предлагала то медицинское оборудование, то садовые лопаты и грунты

Вот я не зря в своем дневнике эпизодически умиляюсь (вслух) изыскам контекстной рекламы. Она нынче удивительно исхищрена.

2019-07-19 в 13:55 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Не "аргумент", а бездоказательное вранье. "Аргументом" оно будет, когда Вы его подтвердите документом НАСА (а не ссылочками на себе подобных врунишек).

Пожалуйста:

[Arch. Study, 2005] NASA: Exploration Systems Architecture Study. Final Report. NASA-TM-214062, November 2005. 750pp. www.nasa.gov/exploration/news/ESAS_report.html

[NASA News, 2006] NASA Developing New Heat Shield for Orion. 13 Sept 2006.www.nasa.gov/mission....ld.html

[GAO, 2008] Ares I and Orion Project Risk and Key Indicators to Measure Progress. GAO-08-186T, Government Accountability Office, April 2008. 23 pp.

www.gao.gov/new.items/d08186t.pdf.

[Augustine, 2009] Review of U.S. Human Spaceflight Plan Committee: Seeking a Human Spaceflight Program Worthy of a Great Nation. Augustine Committee, October 2009. 157 pp.

www.nasa.gov/pdf/396093main_HSF_Cmte_FinalRepor...

[NCRP, 2006] Information Needed to Make Radiation Protection Recommendations for Space Missions Beyond Low-Earth Orbit. Report No. 153, NCRP, 2006. 400 pp.

www.nap.edu/openbook.php?record_id=12045&page=1...

[NRC, 2008] National Research Council. Managing Space Radiation Risk in the New Era of Space Exploration, The National Academies Press, Washington, DC, 2008. 132 pp.

www.nap.edu/catalog.php?record_id=12045

[Orion Factsheet, 2012] Orion Exploration Flight Test-1. NASA, 18 May 2012,www.lpi.usra.edu/lunar/constellation/orion/EFT_...

[Pres. Speech, 2010] President Barack Obama on Space Exploration in the 21st Century. NASA, 15 April 2010, www.nasa.gov-news-media-trans-obama_ksc_trans.h...

[Apollo, 1989] Murray, Charles, and Catherine Bly Cox. Apollo. The Race to the Moon. Simon & Schuster, New York, 1989. 506 pp.

[Ap-8 PK, 1968: NASA] Apollo 8 Press Kit. (No. 68-208), 15 December 1968,history.nasa.gov/ap08fj/pdf/a08-presskit.pdf

[GAO, 2009] NASA Constellation Program Cost and Schedule Will Remain Uncertain Until a Sound Business Case Is Established. GAO-09-844, Government Accountability Office, August 2009. 31 pp.www.gao.gov/new.items/d09844.pdf

[Young, 2013] Tom Young: NASA on Declining Trajectory, Beware Unintended Consequences of SLPA. March 2013. www.spacepolicyonline.com/news....of-slpa

2019-07-19 в 14:02 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Втроем Втройне Веселей, но Вы же их сами не читали, а то не валили бы публицистику в кучу с документами... Что же лапшу вешаете...
Скажите внятно, в каком документе на какой странице, а не надейтесь на то, что дурачки-собеседники поищут аргументы за Вас... Тогда станет ясно: да, советская разведка, государственное руководство, конструкторы, разработчики и руководители советской космической программы были беспробудными дураками. Один Вы умный. Доказали. Сможете гордиться тем, как густо обмазали грязью этот тупой СССР с его глупенькими руководителями.

Только давайте договоримся так: если в указанном Вами документе на указанной Вами странице не найдется явного подтверждения Ваших заявлений о том, что в 1960-х годах у НАСА не было технологий полета на Луну, Вы публично признаетесь в том, что знавшие об этом факте советские руководители были людьми неглупыми, а Вы - клеветник и врунишка. Согласны? Ведь если Вы правы, я Вам предлагаю беспроигрышную лотерею!

2019-07-19 в 14:10 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Atandakil,

1 Сначала вы требовали доказательств о том, что НАСА заявило об отсутствии лунных технологий. Я вам дал переведенную на русский язык статью
2 Вы запросили оригиналы, дал вам оригиналы
3 Работать с документами вы не умеете и требуете теперь перевод. Но тогда goto №1. Вы сами понимаете-то чего хотите или не понимаете? Определитесь пожалуйста ))

Специально для вас напишу один пример как работать с документами:

[NCRP, 2006] Information Needed to Make Radiation Protection Recommendations for Space Missions Beyond Low-Earth Orbit. Report No. 153, NCRP, 2006. 400 pp.
www.nap.edu/read/12045/chapter/3#16

страница 16. Цитата:



Упрощенный перевод:

Из-за уникальной природы космической радиации за пределами низких орбит, для которых отсутствуют данные, руководство для снижения риска до 3% предоставить невозможно. В связи с чем создан данный отчет, где на 400 страницах приводится список необходимых исследований, которые нужно провести перед тем, как покинуть низкую орбиту (фактически МКС).

----------------------------
То есть, на 2006 год у НАСА отсутствуют данные о космической радиации за пределами низкой орбиты. И очень рисковано человеку туда лететь, нужно снизить риск до 3%, а для этого провести 400 страниц рекомендуемых исследований.

2019-07-19 в 14:35 

Маугли
Человеческий детёныш???
Втроем Втройне Веселей, а вы сами то, буквально в двух абзацах и без подглядывания в шпаргалку, можете описать что это такое - радиационные пояса и в чем их опасность, по вашему мнению, для астронавтов? Третьим абзацем расскажите, если вас не затруднит, о высокоэнергетических частицах космических лучей.

Кстати, когда супруги Кюри проводили исследования радия, о радиоактивности в принципе не было никаких данных. А радиация, как нам известно, похлеще торсионного поля - сразу прошивает навылет и убивает наповал. Выходит, они и не могли исследовать это явление, их бы просто поубивало без защитных свинцовых трусов 10-метровой толщины.

2019-07-19 в 14:41 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Пьер Кюри прожил 46 лет. Анри Беккерель 55 лет. Склодовская-Кюри 66 лет.

Нил Армстронг: 82 года.
Базз Олдрин: 89 лет, жив до сих пор.
Из 8 покиданий низкой орбиты с недельным полетом к лунной орбите, неделю пребывая под жесткой космической радиацией - все миссии были успешны, ни на кого эта страшная космическая радиция не повлияла, ни у кого кожа не отваливалась кусками, как у Склодовской, многие прожили очень долго, а четверо живы до сих пор. У большинства есть дети, и не один, все здоровые (а на это радиация в первую очередь влияет)

И чего же интересно тогда боится НАСА в своем документе. Боится так, что в 2006 году необходимо провести исследования на 400 страниц ПЕРЕД разработкой лунной миссии и покиданием низкой орбиты. Риски там какие-то до 3% свести пытается... Все ж здорово, взяли, 8 раз слетали наобум без последствий, чего бояться...

2019-07-19 в 14:46 

Маугли
Человеческий детёныш???
Втроем Втройне Веселей, особенно жестоко радиация расправилась с Пьером Кюри, кстати, хорошо что вы его вспомнили. 19 апреля 1906 года она насмерть переехала его конным экипажем. Радиация коварна и мстительна.

2019-07-19 в 14:57 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
Не в Кюри ведь дело... И даже не в радиации, ну мало ли, восьмикратно случилось чудо, и в казино такое бывает... Так ведь там у НАСА не хватает данных и технологий по десятку пунктов, включая взлет с Луны, вход в атмосферу, ракеты, конструкцию лунного модуля и так далее... По их собственным заявлениям... Куда же эти все технологии пропали то в 21 веке...

2019-07-19 в 15:05 

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Втроем Втройне Веселей, так Вы не представили никаких доказательств. Вывалили список документов в надежде, что дурачки сами пороются и за Вас работу сделают.
Это раз.
Второе. А когда в Ваших документах пороются - узнают много забавного.
К примеру Вы сейчас в очередной раз и с глубочайшим треском публично садитесь в лужу, демонстрируя, что ухитрились не прочитать документ, на который ссылаетесь, и даже не ведаете его содержания.
Документ говорит о необходимости учета и управления радиационными рисками в новую эру космических исследований - revisiting of Moon (Вы в состоянии это перевести?), а потом и полетов к Марсу.
Документ содержит историю и исследования этого вопроса (с 1970 года, в частности, устанавливались стандарты безопасности конструкций (стр 15).
В документе прямо указывается (стр. 8): NASA is currently planned to return humans to the Moon by 2020 and then to continue on to Mars around 2035

Так что поздравляю Вас, господин, соврамши!
Ваш "документ" и "аргумент" против Вас свидетельствует. Как и все предыдущие.
Врать надо умеючи! А Вы даже на это неспособны.
Так что не задирайте лапки ни на американские, ни на советские космические программы. Не смешите народ.

2019-07-19 в 15:08 

Втроем Втройне Веселей
... лучше стану я гепардом, побегу за горизонт...
то есть, я привел статью, привел оригиналы документов, перевел выдержку из оригинала, сделал перевод и сел в лужу? ))) Это так занятно ))) Так же, как с плоскоземельщиками что-то обсуждать. Веруют и все тут, хоть кол на голове теши ))

Что ты ищешь в тишине звезд?

главная